Όταν μιλάς με την Ειρήνη Γρατσιά, βλέπεις έναν παθιασμένο άνθρωπο που όχι μόνο έχει ιδέες και αρχές, αλλά δουλεύει και με απτά αποτελέσματα. Αφιερωμένη στην προστασία της αρχιτεκτονικής κληρονομιάς, η Ειρήνη Γράτσια ίδρυσε το 2006, μαζί με άλλους αρχαιολόγους, αρχιτέκτονες και οικολόγους, τη Monumenta, η οποία είναι ήδη γνωστή ως φορέας της κοινωνίας των πολιτών που έχει κερδίσει τον σεβασμό της κοινωνίας και των θεσμικών φορέων. Η Monumenta έχει καταγράψει 11.500 κτίρια στην Αθήνα που χρονολογούνται από το 1830 έως το 1940, συλλέγει αρχεία και προφορικές ιστορίες και καλλιεργεί την ευαισθητοποίηση στον τομέα της τοπικής ιστορίας και της αρχιτεκτονικής κληρονομιάς. Η Monumenta, που συχνά δραστηριοποιείται για την υποστήριξη του ιδρυτικού της σκοπού, επιδιώκει να διατηρήσει την ταυτότητα του ιστότοπου και να παρέχει κίνητρα στους ιδιοκτήτες.
– Είναι αλήθεια ότι υπάρχει κύμα κατεδαφίσεων σπιτιών του Μεσοπολέμου στις συνοικίες;
– Αυτή είναι η σημερινή πραγματικότητα, ένα τσουνάμι κατεδαφίσεων. Στην Αθήνα, σε συνοικίες και προάστια, σε όλη τη χώρα, κατεδαφίζονται εκατοντάδες κτίρια, κυρίως των δεκαετιών 1920 και 1930. Μιλάμε για εξαφάνιση αρχιτεκτονικής του Μεσοπολέμου, μονώροφα και μονώροφα σπίτια με εκλεκτικά και μοντέρνα χαρακτηριστικά. Ή οι επιζώντες στην Αθήνα, που ο αριθμός τους μειώνεται συνεχώς.
– Πώς κρίνετε αυτή την εξέλιξη;
– Περπατάω τακτικά στην Αθήνα από το 2000. Η First Urban Community παρουσιάζει δύο εικόνες, η μία δείχνει την ανακαίνιση πολλών κτιρίων για να τα μετατρέψει σε Airbnb και μέρη για φαγητό και η άλλη δείχνει την εγκατάλειψη. Χάρη στις ανακαινίσεις, η εικόνα της πόλης ομορφαίνει, αλλά ταυτόχρονα μετατρέπεται σε ένα τεράστιο ξενοδοχείο και εστιατόριο, και τα κτίρια εξυπηρετούν μόνο αυτούς τους σκοπούς, όχι κατοικίες, που είναι η πραγματική ζωή της πόλης. Από την άλλη, αν περπατήσουμε στον Άγιο Παύλο, στη Μιχαήλ Βόδα, θα δούμε πολλά εγκαταλελειμμένα κτίρια, κυρίως ιστορικά, που οι ιδιοκτήτες τους αδυνατούν να συντηρήσουν. Σε άλλες κοινότητες, όπου υπάρχουν λιγότερα παλιά και διατηρητέα κτίρια, βλέπουμε ένα κύμα κατεδαφίσεων και ανέγερσης πολυώροφων πολυκατοικιών. Αμπελόκηποι, Παγκράτι, Άνω Πατήσια, Κυπριάδου χάνουν τον αρχιτεκτονικό τους πόρο.
– Λειτουργεί ένα φίλτρο 100 ετών ως κάποιου είδους προστατευτικό όριο;
– Ο νόμος ορίζει ως νεότερα μνημεία τα πολιτιστικά αγαθά που δημιουργήθηκαν μετά το 1830, η προστασία των οποίων απαιτείται λόγω της ιστορικής, καλλιτεχνικής ή επιστημονικής τους σημασίας. Στο άρθρο 6 κάνει διάκριση μεταξύ αυτών που προηγούνται καθενός από τα τελευταία 100 χρόνια, δηλαδή μεταξύ 1830 και 1922, και εκείνων που χρονολογούνται στα τελευταία 100 χρόνια. Οι πρώτοι προστατεύονται πιο εύκολα λόγω ηλικίας, οπότε σίγουρα αυτό παίζει ρόλο. Ωστόσο, είναι παράλογο ότι είναι ευκολότερο να προστατευθεί ένα κτήριο του 1922 παρά αυτό του 1923, το οποίο θα υπόκειται σε αυστηρότερο πλαίσιο προστασίας του χρόνου. Δυστυχώς το πρόβλημα αφορά κτίρια από το 1923 και μετά, κατεδαφίζονται και μέχρι να φτάσουν στο πρώτο στάδιο δεν θα υπάρχουν πια.
Χάρη στις ανακαινίσεις, η εικόνα της πόλης ομορφαίνει, αλλά ταυτόχρονα μεταμορφώνεται σε ένα μεγάλο ξενοδοχείο.
– Πόσο σημαντική είναι η αλλαγή των συνθηκών ανάπτυξης;
– Τα κατασκευαστικά «μπόνους» στον όγκο και το ύψος των νέων κτιρίων που χορηγεί το SAI, μαζί με τα αποθεματικά που προστέθηκαν τα τελευταία χρόνια, ενισχύουν το φαινόμενο των κατεδαφίσεων. Ξαφνικά, οι πόλεις γέμισαν με ουρανοξύστες όπου υπήρχαν σπίτια με κήπους. Η αλλαγή των συνθηκών ανάπτυξης είναι πολύ σημαντική γιατί, εκτός από την καταστροφή της αρχιτεκτονικής κληρονομιάς, οι πόλεις θα γίνουν ακατοίκητες.
– Τι θα συνέβαλλε καθοριστικά στην προστασία των κτιρίων;
– Όλες οι προσπάθειες για την προστασία της αρχιτεκτονικής, τόσο από τις αρμόδιες αρχές όσο και από την κοινωνία των πολιτών, υπονομεύονται επειδή δεν υπάρχουν κίνητρα για τους ιδιοκτήτες. Χωρίς κίνητρα, δεν υπάρχει μέλλον στην οικοδόμηση πλούτου. Η οικονομική υποστήριξη τόσο για εργασίες επισκευής όσο και για εργασίες αποκατάστασης θα πρέπει να αποτελεί κίνητρο. Περιμέναμε αρκετά χρόνια την εφαρμογή του προγράμματος «Διατήρηση».
– Τι ήταν αυτές οι μικρές – μεγάλες «νίκες»;
– Ο αγώνας είναι μεγάλος και τα αποτελέσματα μικρά, αλλά καταφέραμε να σώσουμε κάποια κτίρια (κινηματογράφος Άστρον, οικία Καλλισπέρη, πρώην 401 Στρατιωτικό Νοσοκομείο, κτίρια Νικόλαου Μητσάκη στο Μαράσλειο, κλωστοϋφαντουργία Λαναρά, Πυρκάλ Ελευσίνας, Βαμβακουργείο Νέας Φιλαδέλφειας. , και τα λοιπά. ). Πιστεύω επίσης ότι καταφέραμε να κατευθύνουμε το ενδιαφέρον των ανθρώπων στα κτίρια της γειτονιάς τους, στην πόλη που μένουν.
– Η νέα γενιά δείχνει ενδιαφέρον;
– Υπάρχουν πολλοί νέοι που θέλουν να μάθουν για το έργο μας και να συνεργαστούν. Στις εγγραφές στην Αθήνα συμμετείχαν περίπου 200 μαθητές και απόφοιτοι από διάφορες σχολές. Η δουλειά που γίνεται σε πολλά σχολεία είναι τεράστια. Ως παράδειγμα αναφέρω το υπέροχο πρόγραμμα «Παιδί, Πόλη και Μνημεία» της Τεχνόπολης του Δήμου Αθηναίων σε συνεργασία με τους διευθυντές των σχολείων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης Α’ στην Αθήνα. Η Monumenta, η οποία συμμετέχει στο πρόγραμμα, έχει πραγματοποιήσει ξεναγήσεις σε περισσότερους από 3.000 μαθητές. Οφείλω να ομολογήσω ότι αυτό είναι το μόνο πράγμα που με κάνει αισιόδοξο για το μέλλον των παλαιών κτιρίων.
«Τα κτίρια είναι ιστορίες ανθρώπων»
– Στη Monumenta εργάζεσαι πλέον στον Πειραιά. Τι διαφορές παρατηρήσατε από την Αθήνα;
– Η καταγραφή των κτιρίων του Πειραιά ήταν ένας από τους στόχους του Monument. Ωστόσο, η ηχογράφηση είναι ένα μεγάλο εγχείρημα με πολλές διαστάσεις. Περιλαμβάνει επίσης τη συλλογή προφορικών μαρτυριών και τη συλλογή αποδεικτικών στοιχείων μέσω αρχειακού υλικού, κυρίως από ιδιοκτήτες, και την εισαγωγή όλων των πληροφοριών σε μια βάση δεδομένων, ώστε τα πάντα να είναι ελεύθερα διαθέσιμα στους ερευνητές και στο ευρύ κοινό. Η συνέντευξη με τους ιδιοκτήτες είναι αυτή τη στιγμή βασικό στάδιο των ηχογραφήσεων μας, όπως και η συνεργασία με την τοπική κοινωνία. Έχουμε κάνει 450 συνεντεύξεις μέχρι στιγμής και το να μιλάω με όλους αυτούς τους ανθρώπους είναι μια από τις μεγαλύτερες εμπειρίες της ζωής μου. Η ηχογράφηση απαιτεί οπωσδήποτε χρηματοδότηση, όπως έγινε με το πρόγραμμα της Αθήνας, το οποίο έλαβε δωρεά από το Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος. Ωστόσο, αποφασίσαμε να πάμε μόνοι μας στον Πειραιά. Ήμασταν τυχεροί γιατί η αρχιτέκτονας Σταματίνα Μαλικούτη, ερευνήτρια και γνώστης της αρχιτεκτονικής του Πειραιά, επικοινώνησε μαζί μας για να καταγράψουμε τα κτήρια της πόλης και έτσι ξεκίνησε ένα πρόγραμμα ηχογράφησης υπό τη δική της επιστημονική επίβλεψη. Η περίοδος αυτή καταγράφεται στη 2η ΔΚ, η οποία έχει πολλά και ιδιαίτερα αξιόλογα κτίρια. Ο Πειραιάς έχει υπέροχο αρχιτεκτονικό πόρο, όπως και η Αθήνα. Σε πολλές περιπτώσεις, οι αρχιτέκτονες που σχεδίασαν κτίρια σε μια πόλη σχεδίασαν και σε μια άλλη, αλλά κανένας από αυτούς δεν είναι ίδιος. Στον Πειραιά νιώθεις πιο οικεία και έχεις μεγαλύτερη αντίληψη γειτονιάς, ακόμα και στα κεντρικά του σημεία. Νομίζω ότι η εγκατάλειψη κτιρίων είναι μεγαλύτερη στον Πειραιά. Πολύ έντονη είναι και η παρουσία του λιμανιού. Το κοινό στοιχείο είναι η μεγάλη απώλεια
κτίρια λόγω κατεδάφισης.
– Τι έχετε κερδίσει μετά από τόσα χρόνια καταγραφής και έρευνας του αστικού χώρου;
– Το μεγαλύτερο πλεονέκτημά μου είναι ότι όσο καλύτερα γνωρίζω τις πόλεις, τόσο περισσότερο τις αγαπώ. Η ηχογράφηση και η αλληλεπίδραση με τους κατοίκους τους μέσα από εκατοντάδες συνεντεύξεις με κάνει να νιώθω μέρος τους. Τα παλιά κτίρια σε κάνουν να νιώθεις οικεία. Όταν πηγαίνεις σε πόλεις που έχουν χάσει την αρχιτεκτονική τους κληρονομιά, νιώθεις ξένος με αυτή την πόλη… Και φυσικά, με τα χρόνια, κατάλαβα ότι τα κτίρια είναι ιστορίες ανθρώπων, ίσως γι’ αυτό προσπαθώ και θέλω να τα διατηρήσω.
Υποτίμηση
– Γιατί δεν έχουμε βρει ακόμη τρόπο να αναδείξουμε την ιστορική διαδρομή των πόλεων μας;
– Είναι απογοητευτικό το γεγονός ότι μετά από τόσο μεγάλες απώλειες συνεχίζουμε να καταστρέφουμε το κομμάτι της νεότερης αρχιτεκτονικής κληρονομιάς που έχει απομείνει. Λες και εκπαιδευτήκαμε να γκρεμιστούν παλιά κτίρια, λες και η μόνη λύση ήταν οι αποζημιώσεις. Και αυτή η ψευδής συσχέτιση της ανάπτυξης με την κατασκευαστική δραστηριότητα είναι ένας άλλος λόγος. Η προστασία της νεότερης αρχιτεκτονικής κληρονομιάς δεν ήταν ποτέ κρατική προτεραιότητα. Πιστεύω επίσης ότι τα κτίρια που χάθηκαν τα τελευταία τρία χρόνια δεν αξιολογούνται σωστά. Είναι προϊόντα της μεσαίας και μικροαστικής τάξης και αποτελούν μέρος της ιστορίας των πόλεων. Δεν ήταν μόνο για παλάτια. Συχνά έρχονται στο μυαλό τα λόγια του Άγγελου Δεληβορριά: «υποτιμούμε την ταπεινή έκφραση» και έτσι σβήνουμε την ιστορική διαδρομή των πόλεων μας.
Συνάντηση
Βρεθήκαμε σε μια ατμόσφαιρα προσαρμοσμένη στο θέμα της συζήτησης. Για το μεσημεριανό γεύμα της Κυριακής επιλέξαμε ένα εστιατόριο στον κήπο του Βυζαντινού-Χριστιανικού Μουσείου στην Αθήνα στη Βασιλίσσης Σοφίας. Στο Ilissia Cafe and Restaurant, προτιμήσαμε μια ήσυχη γωνιά για να κυλήσει ομαλά η συζήτησή μας για ένα θέμα που μας ενδιαφέρει και οι δύο: την Αθήνα και την αρχιτεκτονική της κληρονομιά. Δοκιμάσαμε νόστιμες μεσογειακές γεύσεις και ένα ποτήρι λευκό κρασί. Καθώς φύγαμε, ανανεωμένοι από τη συζήτηση και ενθουσιασμένοι για την ανταλλαγή ιδεών, μπήκαμε στην αυλή του ιστορικού κτηρίου του Βυζαντινού Μουσείου, που κάποτε ονομαζόταν ρομαντικός τίτλος Villa Ilissia, κατοικία της Δούκισσας της Πλακεντίας.
