«Ο λαϊκισμός συχνά διαποτίζει το πολιτικό σύστημα και νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να μείνουμε μακριά από αυτή τη συζήτηση και να κάνουμε το καθήκον μας. Αυτή είναι δική μας ευθύνη» είπε μεταξύ άλλων σε τηλεοπτική του συνέντευξη ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης. Το OPEN σας ζήτησε να σχολιάσετε τις εξελίξεις στον πολιτικό διχασμό της αντιπολίτευσης.
«Δεν είναι μόνο θεσμικό ζήτημα που δεν έχουμε δικαίωμα να σχολιάσουμε. Νομίζω ότι αυτό είναι και εσωτερικό θέμα άλλου κόμματος ή, ευρύτερα, ενός χώρου μετά τη διάσπαση. Δεν είναι τυχαίο ότι η ΝΔ μετά από πολλές δυσκολίες, τα δικαιώματα και τα λάθη της, παραμένει το μοναδικό κόμμα στην εξουσία σε όλη τη Μεταπολίτευση. Και, ξέρετε, νομίζω ότι ο νέος πρόεδρος, ο κ. Κασελάκης, η διάσπαση είναι το αποτέλεσμα. Οι λόγοι κρύβονται στα τελευταία δύσκολα χρόνια που πέρασε η χώρα, όταν οι πολίτες έθεταν πολύ σημαντικά ερωτήματα για την πραγματικότητα, την καθημερινότητα -δεν λέμε ότι απαντήσαμε σε όλα τέλεια- ακρίβεια, υγεία, γενικά όλα τα προβλήματα της καθημερινότητας. Όταν λοιπόν τίθενται σοβαρά προβλήματα και κάποιοι νομίζουν ότι θα απαντήσουν με πορείες, καταλήψεις, χρόνια αριστερά και λαϊκισμό, το τελικό αποτέλεσμα είναι αυτό. ιδέα. Ο κόσμος κρίνει πάντα, οι πολίτες κρίνει» σχολίασε αρχικά ο Μαρινάκης.
Και σημείωσε: «Ανεξάρτητα από το αν πετύχει ή όχι η διάσπαση ή το κόμμα, δεν θα το πούμε και δεν θα το προβλέψουμε, αλλά νομίζω ότι όλα αυτά που βιώνουμε είναι αποτέλεσμα, επαναλαμβάνω, της λογικής που ξεκίνησε πολλά πριν από χρόνια, έχει αυξηθεί στα χρόνια της κρίσης. Κάποιοι διέταξαν τα πάντα σε όλους, κυβέρνησαν με την ακροδεξιά, και όλοι αυτοί που τώρα μιλάνε και τους ενοχλούν πολλά – δικαίως, θα πω εν μέρει – η ρητορική κάποιων συγκεκριμένων ανθρώπων, δεν είπαν τίποτα όλα αυτά τα χρόνια. , ακόμα και όταν κυβερνούσαν με την ακροδεξιά, ούτε τότε, όταν ο σύντροφός τους έλεγε τότε ότι θα βάλω τους πολιτικούς μου αντιπάλους στη φυλακή, ούτε όταν εκβίαζαν συναδέλφους, δικαστές ή πολίτες σου και δεν με ενόχλησε ο σκοτεινός ιστός. Αυτή είναι η πραγματικότητα και νομίζω ότι είναι ένα μάθημα για όλους», πρόσθεσε.
Σε ερώτηση για την πολιτική στάση που μπορεί να εκφράζει ο όρος «νοικοκυραίοι», κυβερνητικός εκπρόσωπος απάντησε: «Η αλήθεια είναι ότι εδώ και πολλά χρόνια αυτός ο χώρος το εξέφραζε με ειρωνεία. Νομίζω ότι αν αυτό που είπε ο κ. Κασελάκης ήταν ειλικρινές, πράγμα που δεν είναι -είναι υποκρισία, γιατί εξελέγη πρόεδρος ενός κόμματος που πάλεψε ενάντια σε αυτή τη λογική- ίσως να ήταν η αντιπολίτευση που χρειαζόταν η κυβέρνηση, δηλ. να περιμένει. να του πει η αντιπολίτευση: Διώχνεις ενοικιαστές, αλλά εμείς θέλουμε κι άλλα. Εσείς εφαρμόζετε το νόμο, αλλά εμείς θέλουμε πολύ περισσότερα. Με αυτόν τον τρόπο? Πότε θα τελειώσει ο φράχτης στον Έβρο; Δεν εμποδίζουμε τη χρηματοδότηση του φράχτη στον Έβρο. Δηλαδή, τι θέλει ο κόσμος; Πόσο ειρωνικά λένε οι «Νοικοκυρές»: Θέλει κανονικότητα. Θέλει να εισαχθεί νόμος. Θέλει καλύτερα σχολεία. Προσπαθούμε. Καλύτερα νοσοκομεία. Προσπαθούμε να το κάνουμε να φέρει αποτελέσματα. Αυτά λοιπόν ανέφερε αργότερα ο κ. Κασελάκης και η κυβέρνηση προσπαθεί για αυτά, έχει τα δικαιώματα και τα λάθη της, επαναλαμβάνω, και το 41% είναι επιβράβευση για κάποιες επιτυχίες».
Απαντώντας στην ερώτηση ότι η κυβέρνηση προφανώς επέλεξε πλέον το ΠΑΣΟΚ για την αντιπολίτευση, κάτι που φάνηκε κατά την πρόσφατη συζήτηση στη Βουλή, ο κ. Μαρινάκης σημείωσε: «Δύο είναι οι λόγοι για αυτό που λέτε. Ο πρώτος λόγος είναι ότι ο κ. Ανδρουλάκης έθεσε αρκετά ερωτήματα στα οποία ο πρωθυπουργός απάντησε σημείο προς σημείο με επιχειρήματα. Η αλήθεια είναι ότι περιμέναμε ότι το ΠΑΣΟΚ, βλέποντας πού καταλήγει η λογική του μηδενισμού, θα έφερνε κάποιες αντιπροτάσεις. Δεν το έκανε. Και ο δεύτερος λόγος είναι ότι ο κ. Ανδρουλάκης είναι σίγουρα πρόεδρος της κοινοβουλευτικής ομάδας και ταυτόχρονα πρόεδρος του κόμματος».
Αναφερόμενος συγκεκριμένα στο φορολογικό νομοσχέδιο, ο Παύλος Μαρινάκης είπε: «Νομίζω ότι θα γίνουν κάποιες σημειακές παρεμβάσεις και θέλω να πω δύο πράγματα. Καταρχήν, όπως πολύ σωστά είπες, είμαι δικηγόρος, είμαι ελεύθερος επαγγελματίας και θέλω να προστατεύσω όλη αυτή τη συζήτηση σε μεγάλο βαθμό -στο βαθμό που μου ανήκει- από την απόλυση και την ισοπέδωση. Γιατί αυτή η παρέμβαση -που είναι μια ευρύτερη παρέμβαση, όχι μόνο που αφορά τους ελεύθερους επαγγελματίες- ξεκινά από μια πολύ σωστή παραδοχή. Αυτό είναι αδιανόητο – δύο ελεύθεροι επαγγελματίες δηλώνουν απώλειες και το 71% δηλώνει μισθούς κάτω από τον ελάχιστο. Αυτό δεν σημαίνει ότι το 71% είναι φοροφυγάδες ή το υπόλοιπο 29% δεν είναι φοροφυγάδες».
Απαντώντας περαιτέρω σε σχετική ερώτηση, σχολίασε: «Να σας πω κάτι. Πρώτον, δεν είναι οριζόντιο. Γιατί δεν είναι οριζόντια; Γιατί σε αυτό το 71% αυτός που θα κάνει αυτή τη ρύθμιση είναι ιδιοκτήτης εταιρείας με πχ 10 υπαλλήλους που λαμβάνουν τον κατώτατο μισθό και δηλώνει εισόδημα κάτω από αυτό το ποσό. Λυπάμαι, δεν μπορούμε να επιτρέψουμε να συνεχιστεί αυτό, να υπάρχει… Πρώτον, οι νέοι ελεύθεροι επαγγελματίες αποκλείονται για τρία έως πέντε χρόνια. Διότι τέσσερις στους πέντε έχουν ουσιαστικά μείωση φόρου με έκπτωση και περικοπή 50% στον επαγγελματικό τους μισθό. Εξαιρούνται οι ελεύθεροι επαγγελματίες που εργάζονται για δύο το πολύ εργοδότες με μπλοκ. Δεν έχουν πλέον συζητήσεις. Και το τεκμήριο είναι μαχητό. Και εδώ ουσιαστικά ξεκινά η συζήτηση για σημειακές παρεμβάσεις. Οι δημόσιες διαβουλεύσεις έχουν ολοκληρωθεί. Τι θέλουμε να κάνουμε; Θέλουμε να ξεχωρίσουμε την ήρα από το σιτάρι.
Πρόσθεσε εδώ ότι η κυβέρνηση δεν έχει πει φοροφυγάδες. «Ξεκινήσαμε με μια υπόθεση – επαναλαμβάνω – που είναι αδιαμφισβήτητη. Το 71% των ελεύθερων επαγγελματιών αναφέρει ότι πληρώνει κάτω από τον κατώτατο μισθό. Και κάθε δευτερόλεπτο αναφέρει απώλειες. Πώς μπορεί κάποιος να ζήσει πολλά χρόνια αναφέροντας απώλειες;». – αυτός είπε. Και τόνισε: “Λοιπόν αυτή είναι μια συζήτηση. Και γιατί η συζήτηση δεν είναι προσχηματική; Γιατί έχουμε αποδείξει πάρα πολλές φορές ότι, μετά από δημόσιες διαβουλεύσεις, το τελικό κείμενο που ψηφίζουμε περιέχει διορθώσεις και βελτιώσεις”.
Σχολιάζοντας αν οι κινητοποιήσεις που έγιναν κατά του νομοσχεδίου μπορεί να μην έχουν βάση, ο κ. Μαρινάκης είπε: «Κινητοποιήσεις που δεν συνοδεύονται από κραυγές και μηδενισμούς -γιατί δεν είναι και οριζόντια, πώς αξιολογείτε την κινητοποίηση- είναι χρήσιμες για τη Δημοκρατία. Με την προϋπόθεση να γίνουν νόμιμες και να μην ενοχλούν τους συμπολίτες μας. Πολλοί από αυτούς που βγαίνουν στο δρόμο όταν έχουν λόγο να πουν κάτι, αρκεί να συνοδεύεται από συγκεκριμένο αίτημα, είναι πολύ χρήσιμοι.» Ωστόσο, πρόσθεσε: «Θα σας πω κάτι. Νομίζω είναι παραπληροφόρηση γιατί αυτό το νομοσχέδιο δεν έχει οριζόντιο χαρακτήρα, δεν «απολύουμε» ελεύθερους επαγγελματίες και συχνά κάποιοι συνδικαλιστές, όχι όλοι, εκμεταλλεύονται αυτή την οργή των πολιτών ή τις δυσκολίες που περνούν λόγω εισαγόμενων κρίσεων, αλλά είναι από Δεν σημαίνει οριζόντια φύση. Δεν γνωρίζω τις συγκεκριμένες παρεμβάσεις αυτή τη στιγμή, αλλά θα καθοδηγούνται από τη λογική της απουσίας αδικίας».
Επανέλαβε ότι «αυτό που έχει πει πάρα πολλές φορές ο Πρωθυπουργός» είναι ότι είμαστε οι τελευταίοι που σφετερίζονται το αλάθητο. Παρά την πολύ υψηλή εμπιστοσύνη των πολιτών. Το 41% των πολιτών ούτε «λευκή επιταγή» ούτε αναγνώριση για όλα. Πρόκειται για ένα νομοσχέδιο που περιέχει πάρα πολλά σχόλια, εκτός από αυτά -απαντώ στον κ. Αναγνωστάκη- που αφορούν όλα τα άλλα και τους ελεύθερους επαγγελματίες. Και ο στόχος είναι φιλόδοξος -ας ελπίσουμε να πετύχει- πάνω από 3 δισ. και μέσα σε αυτόν τον στόχο αυτές οι παρεμβάσεις περιλαμβάνουν όλα τα άλλα. Και όσοι είναι άνω των 10.000 ετών και μισθωτοί, όλοι οι πολίτες που μεταβιβάζουν ακίνητα και χρησιμοποιούν μετρητά, αν και αυτό απαγορεύεται και η ποινή πρακτικά πολλαπλασιάζεται. Είναι μια σειρά από παρεμβάσεις, μια σειρά ελέγχων».
Αναφερόμενος στο βασικό ζήτημα της ακρίβειας, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος τόνισε ότι «αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι πολίτες της Ελλάδας, αλλά και ολόκληρης της Ευρώπης».
Και τόνισε: «Εμείς, όπως όλη η Ευρώπη, έχουμε το ίδιο πρόβλημα και έχουμε χρέη που πρέπει να αντιμετωπίσουμε. Πώς να το αντιμετωπίσω λοιπόν – και εδώ είμαι υπεύθυνος και για το προϊόν, ανεξάρτητα από το ποιο προϊόν είναι πιο ακριβό. Υπάρχουν τρεις πυλώνες της πολιτικής. Κανείς δεν θα ανακαλύψει τον τροχό. Αν τα ανακαλύψει και τα λύσει ακριβώς με το πάτημα ενός κουμπιού, θα τα πει σε εμάς και σε όλη την Ευρώπη και θα τα λύσει. Υπάρχουν τρεις πυλώνες που πρέπει να αντιμετωπιστούν: Πρώτον, αυξήσεις εισοδήματος, μόνιμες παρεμβάσεις. Έχουμε ήδη ορίσει το 50% του οικονομικού μας προγράμματος, αυξάνουμε τους μισθούς των υπαλλήλων, αυξάνουμε το αφορολόγητο, αυξάνουμε τις συντάξεις. Για δεύτερη συνεχή χρονιά η χώρα μας καταγράφει αύξηση στο διαθέσιμο εισόδημα κατά 7,5% με βάση την ΕΛΣΤΑΤ. Οκτώ τοις εκατό πέρυσι. Αυτό δεν είναι ασήμαντο, δεν λύνει από μόνο του το πρόβλημα. Πυλώνας δεύτερος: Στοχευμένες παρεμβάσεις. Από υπερβολική ανάπτυξη, όχι από επιβάρυνση του μέλλοντος μιας γενιάς, σωστά; Τα λεφτά που δίνουμε τώρα είναι 350 εκατομμύρια και όλα τα άλλα. Αυξημένο εγγυημένο εισόδημα, «Καλάθι Οικιακού», μόνιμα μειωμένη τιμή. Ο τρίτος πυλώνας είναι ο έλεγχος. Λοιπόν πάμε. Οι επιθεωρήσεις προστατεύουν».
Ερωτηθείς για διαφορές στο περιβάλλον της αγοράς στην Ελλάδα, ο κ. Μαρινάκης επεσήμανε ότι «μέχρι το 2019 η χώρα μας δεν διέθετε ελεγκτικό μηχανισμό. Και να σου πω κάτι; Η κερδοσκοπία δεν ξεκίνησε με εισαγόμενη ακρίβεια. Υπήρχαν εικονικές εκπτώσεις… Αυτό είναι ένα πρόβλημα που δεν προέκυψε στη χώρα μας. Ακρίβεια δεν έχει μόνο η Ελλάδα, γι’ αυτό τη λέμε και εισαγόμενη ακρίβεια.
Καταλήγοντας, αναφερόμενος σε ελέγχους, τόνισε ότι «μόνο το 2023 έγιναν πάνω από είκοσι χιλιάδες έλεγχοι. Πάνω από χίλιες εξακόσιες παραβάσεις, εννέα εκατομμύρια ευρώ οικονομικές ποινές. Έχουν ήδη πληρωθεί, 5,3 έχει επιβεβαιωθεί. Επομένως, με βάση: τη ζημία που προκάλεσε, δηλαδή το όφελος που αποκόμισε από την παραβατική συμπεριφορά, είτε με τη μορφή εικονικών εκπτώσεων είτε με παραβίαση της άνω δεξιάς, η ποινή είναι πολλαπλή, δηλαδή εάν η εταιρεία κερδίσει ποσό 200 ευρώ από την παραβατική συμπεριφορά, το πρόστιμο θα είναι 400. Δεύτερον: Αμέσως μετά την επιβολή του προστίμου, παρατηρήθηκε ότι στην περίπτωση των προϊόντων αυτών υπάρχει μείωση τιμής έως και 25%.
Κατέληξε λέγοντας ότι «αυτή τη στιγμή υπάρχουν 906 κωδικοί στη νέα πρωτοβουλία, τουλάχιστον 5%, για τουλάχιστον έξι μήνες. Αυτή είναι μια μάχη που περιλαμβάνει ορισμένα μεμονωμένα όπλα. Κανένας από μόνος του δεν θα λύσει το πρόβλημα. Δεν είναι αστείο. . Όλα μαζί μειώνουν σημαντικά, και μερικές φορές ακόμη περισσότερο από, τις επιπτώσεις. Αυτή είναι η φιλοσοφία μας. Θα συνεχίσουμε να εφαρμόζουμε μέτρα για τον περιορισμό των επιπτώσεων ενός πολύ μεγάλου προβλήματος που πλήττει όλους τους πολίτες. ”
ΑΝΑΝΕΩΣΙΜΗ ΠΗΓΗ
