Όσοι υποστηρίζουν ότι ο Χάρης Δούκας είναι ένα πρόσωπο που μπορεί να παίξει βασικό ρόλο στο μέλλον του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ και της Κεντροαριστεράς δικαιολογούν την άποψή τους λέγοντας ότι «τον ψηφίζουν οι αριστεροί και οι δεξιοί δεν τον φοβούνται». Ο δήμαρχος Αθηναίων συνομιλεί στην «Κ» και παρουσιάζει το πλήρες πολιτικό πλαίσιο για την αναδιοργάνωση του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ μέσα από αυτό που αποκαλεί «συμμετοχικό σοκ», δηλαδή άμεση, μαζική έκκληση στη βάση. Μιλάει περιεκτικά και για τις προοπτικές της κεντροαριστεράς, δηλώνοντας έτσι «παρών» των γεγονότων στην κεντρική πολιτική σκηνή.
– Υπάρχει κεντροαριστερά μετά τα εκλογικά αποτελέσματα της περασμένης Κυριακής; Υπάρχει ως συγκροτημένος πολιτικός χώρος που μπορεί να σφετεριστεί, να εδραιωθεί και να αποτελέσει εναλλακτική ή έχει σίγουρα περάσει η πλειοψηφία των ψηφοφόρων αυτού του χώρου σε άλλες επιλογές;
– Ψηφοφόροι ενός ευρύτερου δημοκρατικού χώρου υπάρχουν, είναι πολλοί και περιμένουν. Αναμένουν διαρκείς πρωτοβουλίες και πολιτικές κινήσεις που θα οδηγήσουν στην επανεκκίνηση μιας μεγάλης δημοκρατικής παράταξης και στη δημιουργία μιας νέας εναλλακτικής πρότασης για τη διαχείριση της χώρας. Ελπίζουν να είναι ξανά στην πρώτη γραμμή και ότι η πυξίδα θα στραφεί προς πραγματικά προβλήματα, λύσεις για τους πολλούς και όχι για τους λίγους, ελπίζουν ότι το κράτος δικαίου, η ισότητα και η ισότητα θα λειτουργήσουν, ελπίζουν ότι θα δοθεί ο χώρος στις δημιουργικές δυνάμεις.
Αλλά δεν θα περιμένουν για πάντα, ο χρόνος τελειώνει. Η χώρα δεν έχει πλέον χρόνο να περιμένει.
Πέρυσι, δύο εκατομμύρια ψηφοφόροι αποχώρησαν από τις κάλπες. Συνολικά, περίπου κάθε δεύτερος ψηφοφόρος δεν έχει ψηφίσει εδώ και χρόνια. ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ έχασαν τις ευρωεκλογές του 2019 με 750.000 ψήφους. Οι πολίτες που αναζητούν εκπροσώπηση μετακινούνται, δοκιμάζουν ανεπιτυχείς επιλογές εξόδου ή αποσύρονται απογοητευμένοι. Είναι άνθρωποι που νιώθουν ότι το πολιτικό σύστημα δεν τους ακούει, που δεν βλέπουν μια πολιτική αρχή που θα ακούσει τους προβληματισμούς τους και θα τους μετατρέψει σε πολιτική πρόταση.
Οι εκλογές της Κυριακής είδαν ένα εκλογικό σώμα που έψαχνε και είχε προσδοκίες και το πολιτικό σύστημα δεν μπόρεσε να διατυπώσει μια νέα, σύγχρονη πολιτική πρόταση.
Σε ένα περιβάλλον υψηλών προσδοκιών και χαμηλής ανταπόκρισης από το πολιτικό σύστημα, η κύρια δημοκρατική παράταξη αναγκάζεται να ανασυνταχθεί. Και δεν μπορεί να είναι υπόσχεση για το μέλλον, αλλά δέσμευση για το παρόν.
– Η ΝΔ είδε σαφή πτώση ισχύος και τα δύο μεγαλύτερα κόμματα της αντιπολίτευσης, ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, δεν ωφελήθηκαν. Τι συμβαίνει;
– Σημαντική ήττα γνώρισε η ΝΔ μετά από πολλά χρόνια. Πέρυσι, από τις εκλογές του Ιουνίου, ένα εκατομμύριο ψηφοφόροι την απέρριψαν. Οι απώλειες είναι τόσο μεγάλες που δείχνουν ότι η αντίστροφη μέτρηση έχει αρχίσει. Είναι μια πορεία παρακμής στην οποία έχει οδηγηθεί από βαθιά συντηρητικές πολιτικές, μια άρνηση παροχής αποτελεσματικών λύσεων σε ζητήματα ακρίβειας, πολιτικές που οδηγούν σε βαθύτερες κοινωνικές ανισότητες και ένα αλαζονικό στυλ εξουσίας.
Ωστόσο, κανένα κόμμα στον προοδευτικό χώρο δεν μπόρεσε να εμπνεύσει και να απαλλάξει τους πολίτες από τις εμπλοκές στη συντήρηση και τον λαϊκισμό. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κατάφερε να πετύχει τον εκλογικό του στόχο και σημείωσε σημαντική πτώση στο μερίδιο των ψήφων και στο ποσοστό. Το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ δεν έπεισε τους ψηφοφόρους ότι αυτή θα μπορούσε να είναι λύση. Έχει χάσει 100.000 ψήφους από τις εκλογές του Ιουνίου. Αυτό δεν είναι μόνο μια αποτυχία, είναι μια ακόμη χαμένη ευκαιρία. Το χειρότερο είναι ότι έχουμε συνηθίσει στην αποτυχία. Μπροστά στις δικαιολογίες και τον χρόνο, ο χώρος απειλεί να εκφυλιστεί και τα αιτήματα να «κάνουμε επιτέλους κάτι» έρχονται από παντού.
– Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που πιστεύουν ότι η συνεργασία στον δεύτερο γύρο των εκλογών στην κομμούνα της Αθήνας και οι δικές τους εκλογές θα μπορούσαν να αποτελέσουν πρότυπο συνεργασίας στην κεντρική πολιτική σκηνή. Συμφωνείς?
– Η συνεργασία στις αυτοδιοικητικές εκλογές βασίστηκε στο βασικό στοιχείο, στις συγκλίσεις που καταφέραμε να πετύχουμε στα οικιστικά συγκροτήματα, χωρίς χρώματα και κόμματα, μόνο στα προβλήματα που μας παρουσίασαν οι ίδιοι οι πολίτες. Και αυτή είναι η δύναμη του μοντέλου μας. Δημιουργήσαμε μια ατζέντα που καλύπτει προβλήματα του πραγματικού κόσμου, έχουμε διατυπώσει συγκεκριμένες προτάσεις και χάρη σε αυτήν την ατζέντα καταφέραμε να ενώσουμε προοδευτικές δυνάμεις και πολίτες, ανεξαρτήτως κομματικών προτιμήσεων. Αυτό σημαίνει ότι καταφέραμε να πολλαπλασιάσουμε, όχι απλώς να προσθέσουμε δυνάμεις.
– Μπορεί καθένα από τα προοδευτικά, κεντροαριστερά κόμματα να διεκδικήσει ανεξάρτητα έναν κυρίαρχο ρόλο, είναι μονόδρομος ή αναδιοργάνωση;
– Η ανασυγκρότηση μιας ευρύτερης δημοκρατικής παράταξης είναι πλέον κοινή. Το εκλογικό αποτέλεσμα της Κυριακής αποκάλυψε κενά, καθυστερήσεις, ελλείψεις και ελλείψεις.
Κανείς δεν περισσεύει στην προσπάθεια αναδιάρθρωσης, ιδιαίτερα οι άνθρωποι που έβαλαν τα όνειρα και τις προσδοκίες τους στην πρόταση της νέας εναλλακτικής κυβέρνησης. Σε αυτή τη διαδικασία μπορεί να πρωταγωνιστήσει το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ.
Ωστόσο, το αποτέλεσμα των εκλογών της Κυριακής έστειλε ένα σαφές και δυνατό μήνυμα: η ανασυγκρότηση της δημοκρατικής παράταξης δεν πρέπει να χαθεί ξανά σε ατελείωτες συζητήσεις, επιτροπές, συντονισμό και πλατφόρμες. Δεν μπορεί να βρεθεί σε κλειστά γραφεία, σε ηγετικά κινήματα και σε συμπαιγνιακούς μηχανισμούς.
Το χειρότερο είναι ότι έχουμε συνηθίσει στην αποτυχία. Μπροστά στις δικαιολογίες και τον χρόνο, ο χώρος απειλεί να εκφυλιστεί και τα αιτήματα να «κάνουμε επιτέλους κάτι» έρχονται από παντού.
– Ποιος θα είναι ο ρόλος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ σε αυτή τη διαδικασία;
– Τελικό και αναντικατάστατο. Χωρίς ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ είναι αδύνατον να ξεκινήσει με επιτυχία η προσπάθεια αναδημιουργίας της δημοκρατικής παράταξης. Για να ανταποκριθεί το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ στον ιστορικό του ρόλο, πρέπει πρώτα να αναδιοργανωθεί. Κινητοποιήστε τις δυνάμεις σας, κλείστε τον κύκλο των επόμενων αποτυχιών και μην ανοίξετε νέο κύκλο εσωστρέφειας. Για να πετύχετε, χρειάζεστε ένα συμμετοχικό σοκ. Το μεγάλο μας όπλο είναι ο κόσμος. Η μόνη αποτελεσματική λύση είναι η συνομιλία με τους πολίτες, διαφορετικά η κρίση θα βαθύνει και θα ενταθεί. Το σημείο εκκίνησης για μια επανεκκίνηση πρέπει να είναι η άμεση, μαζική προσοχή του κόσμου μας.
– Ο ρόλος σου? Θα συμμετάσχετε όταν ξεκινήσει η εκλογική διαδικασία στο ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ;
– Σε αυτό το σημείο, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε και να σκιαγραφήσουμε έναν οδικό χάρτη αλλαγών που πρέπει να εφαρμοστούν άμεσα.
– Ο Στέφανος Κασελάκης και ο Νίκος Ανδρουλάκης σφετερίζονται τον πρωταγωνιστικό ρόλο στην επόμενη μέρα και στις απαραίτητες διαδικασίες και πρωτοβουλίες για την ανακατασκευή του χώρου. Πιστεύετε ότι το ένα ή και τα δύο θα μπορούσαν να εξυπηρετήσουν αυτόν τον σκοπό;
– Στη μεγάλη πρόκληση της αναδημιουργίας μιας ευρύτερης δημοκρατικής παράταξης, κανείς δεν γλιτώνει. Ωστόσο, αυτή την κρίσιμη στιγμή δεν υπάρχει χώρος για συζητήσεις για ρόλους, θέσεις και προσωπικούς στόχους. Είτε όλοι συμφωνούμε να ενωθούμε σε αυτή την προσπάθεια αυτή την κρίσιμη στιγμή, είτε όποιος θέλει να περιχαρακωθεί στη δική του γωνιά, ας μείνει δέσμιος της προσωπικής φιλοδοξίας και φιλοδοξίας.
Τα εύσημα και οι πρωταγωνιστικοί ρόλοι δεν αποδίδονται σε κάθε άτομο, αλλά στην κοινωνία.
– Για ποιον θα γίνει η συζήτηση την επόμενη μέρα; Ποιες πολιτικές δυνάμεις και τι σχηματισμοί;
– Αυτό ισχύει για όλους όσους πιστεύουν ότι στην Ελλάδα πρέπει να αναπτυχθεί μια πρόταση εναλλακτικής διακυβέρνησης, με προοδευτικό πρόσημο, με επίκεντρο τους ανθρώπους, που θα μπορεί να εμπνεύσει μια κοινωνία με υψηλές προσδοκίες και ανθρώπους να ξαναζήσουν, να ονειρευτούν ξανά, να εργαστούν. πάλι. Μια πρόταση διακυβέρνησης για την Ελλάδα που θα καινοτομήσει, θα δημιουργήσει και θα αποκτήσει ρόλο και φωνή στο αναδυόμενο δύσκολο διεθνές περιβάλλον. Οι συντηρητικές και λαϊκιστικές δυνάμεις δεν χωρούν σε αυτή τη συζήτηση. Οι τελικοί σχηματισμοί πρέπει να προκύψουν γρήγορα και σίγουρα όχι μέσα από κομματικά γραφεία και διαβουλεύσεις μηχανισμών.
Ανήκω στο ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, ένα πολυσυλλογικό κίνημα που έχει αποδείξει ότι με σεβασμό στις αποχρώσεις κάθε δύναμης, κάθε προσωπικότητας, μπορεί να παίξει καθοριστικό ρόλο σε αυτή την προσπάθεια. Όταν πήγε στην αντίθετη κατεύθυνση, γυρίζοντας προς τα μέσα και σε αδιέξοδο, απέτυχε. Δεν έχουμε πλέον την πολυτέλεια της αποτυχίας.
– Οι επόμενες εθνικές εκλογές θα διεξαχθούν το αργότερο σε τρία χρόνια. Είναι αρκετός αυτός ο χρόνος για να δημιουργηθεί μια συνεκτική και ελκυστική πολιτική πρόταση για τη ΝΔ, η οποία, αν και αποδυναμωμένη, διατηρεί αδιαμφισβήτητο κυρίαρχο ρόλο στην κεντρική πολιτική σκηνή;
– Το βασικό μας σύνθημα στη μάχη των αυτοδιοικητικών εκλογών ήταν «Τώρα Αθήνα» και κερδίσαμε. Στη συνέχεια παλέψαμε με την Κεντρική Ένωση Δήμων με σύνθημα «Teraz Samorząd» και σε δύσκολες συνθήκες καταφέραμε να συγκεντρώσουμε το 30% των ψήφων. Στην Κομμούνα, μας οδηγεί η ιδέα ότι αυτό που μπορούμε να κάνουμε τώρα, δεν το αναβάλλουμε για αύριο και κερδίζουμε κρίσιμες μάχες. Γι' αυτό λέω ότι τώρα πρέπει να ξεκινήσουμε τη μεγάλη προσπάθεια ανασυγκρότησης. Τώρα ας αλλάξουμε τι εμποδίζει αυτή την πορεία. Τώρα ας διατυπώσουμε μια νέα πρόταση πολιτικής. Ό,τι αφήνουν κενό οι προοδευτικές δυνάμεις, όπως έδειξαν οι εκλογές σε όλη την Ευρώπη, θα το καταλάβουν δυνάμεις που θα μας κάνουν χρόνια πίσω.
– Διάφορες ιδέες για συνεργασία από κάτω προς τα πάνω, συμφωνίες συνόδων κορυφής και η ανάγκη για νέα ηγεσία υποβλήθηκαν για δημόσιο διάλογο. Ποιο πιστεύετε ότι είναι το σωστό σχέδιο δράσης και χρονοδιάγραμμα;
– Εξέφρασα την κάθετη αντίθεσή μου στις κλειστές συμπράξεις κορυφής χωρίς συμμετοχή πολιτών, γιατί καταλήγουν σε αδιέξοδα χωρίς προοπτικές αλλαγής. Είμαι ένθερμος υποστηρικτής των συνεργασιών που ξεκινούν από το μηδέν και παρέχουν σαφή δυναμική. Αλλά κάθε πρόταση είναι ευπρόσδεκτη και μπορεί να συζητηθεί. Σε κάθε περίπτωση, η διαδικασία ανοικοδόμησης μιας ευρύτερης δημοκρατικής ομάδας πρέπει να ξεκινήσει τώρα και το σχέδιο δράσης πρέπει να χαρακτηρίζεται από τρία στοιχεία: μη αποκλεισμό, δημοκρατική λήψη αποφάσεων και άμεσες συμμετοχικές διαδικασίες.
